Книжный клуб "За чашкой чая"

JaNat · 8 Сен 2012

Добро пожаловать в книжный клуб "За чашкой чая" (КК), где мы совместно читаем и обсуждаем выбранные общим голосованием книги! Здесь принято обращаться друг к другу на "ты", выражать честное мнение о прочитанном и расширять свои литературные горизонты.

JaNat – основатель клуба
Oliveira – председатель клуба

Для того, чтобы пополнить ряды участников КК необходимо:
1. Внимательно прочесть весь этот пост;
2. Представиться в теме и рассказать немного о себе и своих книжных пристрастиях (для новичков), приступить к чтению произведений текущего сезона, порядок чтения книг произвольный. Читать все не обязательно, но чем больше - тем лучше. Если вы младше восемнадцати лет, перед чтением выбранной книги убедитесь, что она соответствует вашему возрасту;
3. Прийти с отзывом о прочитанном и выставить книге оценку по 10-балльной шкале (от 1 до 10 без десятичных знаков).

*обложки книг кликабельны*

Байетт Антония Сьюзен. Обладать
«Обладать» – один из лучших английских романов конца XX века и, несомненно, лучшее произведение Антонии Байетт. Впрочем, слово «роман» можно применить к этой удивительной прозе весьма условно. Что же такое перед нами? Детективный роман идей? Женский готический роман в современном исполнении? Рыцарский роман на новый лад? Все вместе – и нечто большее, глубоко современная вещь, вобравшая многие традиции и одновременно отмеченная печатью подлинного вдохновения и новаторства. В ней разными гранями переливается тайна английского духа и английского величия.
Но прежде всего, эта книга о живых людях (пускай некоторые из них давно умерли), образы которых наваждением сходят к читателю; о любви, мятежной и неистовой страсти, побеждающей время и смерть; об устремлениях духа и плоти, земных и возвышенных, явных и потаенных; и о божественном Плане, который проглядывает в трагических и комических узорах судьбы человеческой… По зеркальному лабиринту сюжета персонажи этого причудливого повествования пробираются в таинственное прошлое: обитатели эпохи людей – в эпоху героев, а обитатели эпохи героев – в эпоху богов. Две стихии царят на этих страницах – стихия ума, блеска мысли, почти чувственного, и стихия тонкого эротизма, рождающегося от соприкосновения грубой материи жизни с нежными тканями фантазии.

Cкачать все книги текущего сезона можно здесь

Участниками Книжного клуба становятся пользователи, оставившие отзыв с оценкой на любое произведение текущего сезона. Список участников обновляется по мере необходимости, поэтому если вы отзыв написали, а в списке вас еще нет, ничего страшного, вы уже член клуба. Активные участники клуба также могут вступить в группу "Книгоман": Группа "Книгоман" | The Sims Creative Club. Узнать ники на сайте LiveLib нынешних и прошлых участников Книжного клуба можно в третьем сообщении темы: Книжный клуб "За чашкой чая" | The Sims Creative Club.
Alma Wade
Likol
Oliveira
Мурр
Withnail
Saga
Skeptima
Рокелина

Юзербар участника КК:

Код:

[URL='http://thesimscc.ru/posts/3180115'][IMG]https://i.ibb.co/4twPjRc/F6gp-Dgd-KE3-E.jpg[/IMG][/URL]

Произведения, прочитанные в рамках прошедших сезонов, можно найти во втором сообщении темы: Книжный клуб "За чашкой чая" | The Sims Creative Club. К ним вы также можете оставлять отзывы с оценками, которые будут учтены в статистике клуба. Также все книги продублированы в специальной подборке на сайте LiveLib: Чтобы увидеть скрытый текст, войдите или зарегистрируйтесь..

Отзыв - это выраженное вами личное мнение (минимум одно-два внятных предложения) относительно прочитанного произведения из текущего или прошедших сезонов с выставленной книге оценкой (от 1 до 10 без десятичных знаков). Подробные отзывы приветствуются

В отзывах и обсуждениях запрещено спойлерить, т.е. открыто говорить о важных сюжетных моментах! К подобным ключевым моментам можно отнести "отэтоповороты" (сюжетные ходы, которые буквально переворачивают все с ног на голову), смерти персонажей, финалы и другие важные и интересные подробности, которые многие предпочли бы узнать при чтении из книги, а не от одноклубников. Подобные рассуждения прячьте под кнопку "спойлер" чтобы не портить удовольствие от прочтения другим участникам клуба. Название книги и ее оценку под спойлер не убирайте (в том числе рассказов). Обязательно выделяйте оценку жирным. Дилогии, которые мы читали после осени 2017, можно оценивать так же, как и циклы (см. ниже правила оценивания циклов).

Оценка цикла книг. Цикл - несколько произведений одного автора, объединенных по какому-либо принципу (общий сюжет или мир, сквозная идея, персонаж, переходящий из книги в книгу и т.п.). Обязательно ставим циклу общую оценку независимо от количества прочтенных из него книг (сколько книг из цикла прочесть, чтобы выставить "объективный" балл - на ваше усмотрение, можете прочесть все, через одну или ограничиться только первой). При желании дополнительно вы можете описать и оценить каждую прочитанную книгу цикла в отдельности. Если вы поставите оценки только книгам цикла, но не поставите общей, это будет приравниваться к отзыву без балла: в статистике вы не будете числиться читателем, вам не будет плюса для чашки. В статистике подобные серии помечены голубым цветом. Примеры правильного оформления отзывов на циклы: раз, два, три, четыре, пять.

Оценка недочитанного. Оценивать недочитанное произведение или нет – на ваше усмотрение, однако отзывы без баллов не будут засчитаны в статистике прочитанного.
Если спустя какое-то время вы понимаете, что слишком сильно занизили/завысили оценку прочитанной книге либо перечитали ее и получили совершенно противоположные впечатления, можете скорректировать балл и написать новый отзыв.

В книжном клубе можно обсуждать книги, прочитанные "за кадром" (не входящие в списки сезонов), однако отзывы на них лучше оставлять в специальной теме.

На основе проставленных в отзывах оценок формируется статистика прочитанного. Из нее можно узнать рейтинг и количество читателей любой книги из любого сезона, посмотреть, сколько книг (и какие) прочел тот или иной участник КК, а также узнать успешность какого-либо сезона в целом. Для удобства вся статистика ведется в специальном ежемесячно обновляемом Excel файле. Посмотреть/скачать его можно здесь:
Чтобы увидеть скрытый текст, войдите или зарегистрируйтесь..

На каждый календарный сезон – зима, весна, лето и осень – выбирается свой список книг. Для этого участники сначала предлагают желаемые произведения в обозначенных ниже категориях, а затем путем общего голосования отбирают самые приоритетные из них для чтения в ближайшие три месяца. Исключение – летний сезон: участники не только предлагают книги самостоятельно, но еще и выбирают произведения из какого-либо книжного топа или популярной подборки книг.

20 февраля / мая / августа / ноября после публикации организаторами поста-созывалки начинаем предлагать книги на грядущий сезон, не повторяясь с уже прочитанным в КК (список прочитанных произведений можно посмотреть во втором сообщении темы).

Внецикловая книга – предлагаем одиночное произведение, дилогию или же сборник рассказов. Можно предлагать некоторые романы-эпопеи типа Отверженных и Войны и мира.

Цикл книг – предлагаем цикл, в который на данный момент входит три и более переведенных на русский язык полноценных книг (романов или крупных повестей) одного автора, ориентируемся на сайт Фантлаб).

Нехудожественная книга – предлагаем одиночное произведение или дилогию. В категорию попадает научпоп, биографии, публицистика и так далее. Произведения основаны не на вымысле, а на фактах.

С 25 февраля / мая / августа / ноября после публикации организаторами подборки книг: участники КК выбирают книги (количество варьируется в зависимости от того, сколько было предложено), в случае затруднения категорию можно пропустить. Голосовать за предложенные собой книги разрешается. Изменить голос нельзя.

В окончательных итогах голосования имя любого автора не должно прозвучать более одного раза. Если два и более произведения одного автора набрали проходной балл, проходит только одно произведение с максимальным числом голосов.

В окончательный список попадают книги, набравшие максимальное количество голосов:
- восемь внецикловых книг;
- два цикла;
- три нехудожественные книги;

Количество книг в каждой категории приблизительное и может меняться в зависимости от голосования.

Касабланка · 21 Июн 2019

Рокелина сказал(а):
это просто семейная сага, рассказываемая представителем последнего поколения

Вот такого я и хотела, кстати. По крайней мере, ожидаю я правильно

elBrujo сказал(а):
Глаза разбегаются, а руки ждут четкой команды.

А ты их считалочкой )) "На золотом крыльце сидели..." - рандомайзер нашей юности :смех:

Arielle · 21 Июн 2019

elBrujo, ну ты чего? Ты же династиец со стажем и должен хорошо знать, что все вопросы, где надо выбрать что-то одно, решаются исключительно с помощью кубика.

EllaRosa · 21 Июн 2019

elBrujo, я в этом году исключительно Чтобы увидеть скрытый текст, войдите или зарегистрируйтесь.пользуюсь)) Просто нужно вбить в столбик список желаемого и бросить жребий. Этот сайт вообще люблю, там и список можно перемешать и тоже очередность выбрать. Но мне значительно интересней выбирать по одному, всегда интрига. Вот так и играюсь сама с собой

Я тут все выползти хотела, но от жары я стала еще ленивей, чем есть х)

Mr.Mortis сказал(а):
Сейчас просто почему-то стало слишком много людей, которые пихают в себя всё лишь бы побыстрее и побольше. И если книга им не нравится, то они всё равно пихают и жалуются. А если напрямую их об этом спросить, то почему-то уходят в отрицание и говорят, что никогда такого не делают. А сами при этом именно что заставляют себя читать и потом жалуются в выражениях в духе "я наконец домучил эту книгу" и "еле я осилила эту тягомотину". Не понимаю этого.

Скажу от себя, я не блогер и не читаю ради количества. Побыстрее иногда хочется, да, но только потому, что бесит тянуть одну книгу неделями, а то и месяцами-годами. Сейчас конкретно я хочу долги свои по играм сдать, потому что я тогда просила индивидуальных советов у людей и мне стало очень стыдно, что не отчиталась вовремя, меня от книг вообще весь прошлый год отворачивало. Сейчас же читаю все оттуда, да и нравится мне все, но есть книги, интерес к которым пропадает временами, не каждая попадает прям в цель. Были те, которым я ставила ниже 10, но советом я оставалась довольна. И я не люблю бросать книгу в принципе, недочитанные книги потом приходят ко мне по ночам и бьют корешками по лицу. :смеюсь:

Последняя книга, которую я прочитала, был "Туарег" Альберто Васкеса-Фигероа. Лично для меня сказка сказкой. А, спустя несколько дней после прочтения сего шедевра, у меня остались очень тягостные воспоминания о ней. Сначала было интересно, я еще недавно в кино Аладдина посмотрела, и снова окунулась в тот мир с Фигероа, более реальный, но все равно сказка. Где-то с середины я уже думала, хоспадя, ну когда же я тебя уже дочитаю! Большую роль в оценке для меня концовка сыграла - поставила бы 6-7, в итоге 8. Вроде бы я поняла, к чему все идет, но все равно грубоватый и шокирующий финал. (Это как смотреть Игру престолов, знать, что персонаж Шон Бина умрет :лол2:

(хоть его появление в кино уже спойлер), а все равно тупо пялишься в экран, раскрыв рот, когда его эт самое. Вот тут примерно такая же ситуация была.

Но к чему я вела. Я сейчас читаю "Звезды смотрят вниз" Арчибальда Кронина и никогда бы не подумала, что так скажу об этом авторе, но его книга после Туарега для меня как глоток свежего воздуха. Немного жалею, что уже ее не предложу в клубе и поделиться не с кем своими впечатлениями. Но я получаю дикое удовольствие. Кронин чертов гений! Я уже 66% прочитала, хотя там больше 700 страниц. (Туарега читала недели три с 300 стр с копейками). Его персонажи настолько реальны, что иногда становится страшно - они будто стоят рядом. И я не думала, что книга о шахтерах для меня станет даже повыше, чем "Замок Броуди", хотя "Древо Иуды" меня тоже впечатлила сильно. А теперь те, кто знаком с творчеством автора, вы же знаете, что Кронин выписывает с каким-то диким наслаждением не только своих героев, но и их судьбы, их итог, их смерть. По мне уже несколько раз будто камаз проехал, особенно когда люди умирали в шахтах, но такое же дикое наслаждение я получаю от этого романа, потому что такая нереально сильная книга, которая не отпускает и я сомневаюсь, что отпустит, когда я дочитаю последнюю страницу. Уже страшно подходить к финалу, ощущаю уже какой-нибудь жесточайший подвох от любимого писателя. Куда там Ремарку с его смертельно больными персонажами, глушащими кальвадос от безденежья! :фейспалм:

Пенни · 21 Июн 2019

Жапризо Себастьян. Западня для Золушки - 7 баллов
Я дочитала и...не знаю что писать. Прочла отзыв elBrujo и он так хорошо все расписал, а я с ним почти по всем пунктам (в том числе и с оценкой) согласна, что не знаю, нужно ли что-то вообще добавлять? Не могу сказать что мне понравилось.Или не понравилось. Совершенно не понимаю, как отношусь к книге. Нейтрально, наверное? Я еще в самом начале некоторые события книги предугадала, поэтому эффекта вау у меня не было.
Соглашусь, что:

elBrujo сказал(а):
Тут у нас пациентка с потерей памяти + без лица и отпечатков. В течение всей повести главная героиня выступает и в роли убийцы, и жертвы, и детектива-ищейки, и убегающего преступника. Очень оригинально.

Да, оригинально. Но ближе к концу автор уже сам запутался, похзоже, кто Ми, кто До и где Ля. Мешанина какая-то получилась. А вообще, я ждала,что героиня внезапно признается, что она Ля! :ведьмаржет:

*коварный смех*

elBrujo сказал(а):
А вот финал... финал не впечатлил. Да, нам дали отсылку к одному из эпизодов, по которым и вычисляется личность убийцы/выжившей, но меня такой финт не повалил с ног. Раз уж говорится, что "Я вспомнила, кто я", так просто скажи уж.

И тут согласна с тобой на все сто. Меня тоже не впечатлил. Вообще ближе к концу поднадоела беготня друг за другом, самокопания поиски убийц/жертв и прочего.

Так, что ж дальше брать-то :Hmm:

Перекличка. Кто что читает? Хочу к кому-нибудь примкнуть

Касабланка · 21 Июн 2019

EllaRosa сказал(а):
Я сейчас читаю "Звезды смотрят вниз" Арчибальда Кронина

Завидую. Моя главная хотелка у Кронина

EllaRosa · 21 Июн 2019

Пенни сказал(а):
Друзья, как у вас продвигается чтения? Все ли прочли, что хотели? Если нет, то что еще планируете прочитать? Довольны ли темпом? Что возьмете в ближайшее время?

Ой, а вот на это забыла ответить. О планах тоже не люблю говорить, у меня тоже, как у Селеста они не исполняются, если рассказать) В принципе, рассказала, что читаю, где-то выше уже говорила, "Гостья" в планах определенно. Хочу еще попробовать все из того, о чем в клубе было сказано, кроме Акройда - отзывы там неочень и изначально не сильно меня привлекала. С моими долгами на ЛЛ хочется все же как-то клубное прочесть и не 1-2 книги, потому что хочется почти все))

Касабланка сказал(а):
Завидую. Моя главная хотелка у Кронина

Бери в Классики

я туда непременно пойду))

elBrujo · 21 Июн 2019

Пенни сказал(а):
Перекличка. Кто что читает? Хочу к кому-нибудь примкнуть

Чтобы увидеть скрытый текст, войдите или зарегистрируйтесь.

Касабланка · 21 Июн 2019

EllaRosa, не хочу в классики. Мне без игр лучше читается все-таки, просто выбирать сложнее.

А кто-нибудь Читающего по телам наметил себе в планы?

Пенни · 21 Июн 2019

Касабланка я вот засматривалась на него, но все-таки легенду хотела сначала. Думаю, в общем

Mr.Mortis · 21 Июн 2019

EllaRosa сказал(а):
Скажу от себя, я не блогер и не читаю ради количества. Побыстрее иногда хочется, да, но только потому, что бесит тянуть одну книгу неделями, а то и месяцами-годами.

Так это совершенно другое. Я не понимаю, почему на мои комментарии отвечают люди, у которых совсем не та ситуация, что я описываю. Я-то описал тех, кто читает для количества, но если это не вы, то и комментарий мой тоже не о вас. Я умею разделять.

Пенни · 21 Июн 2019

Mr.Mortis сказал(а):
Я не понимаю, почему на мои комментарии отвечают люди, у которых совсем не та ситуация, что я описываю. Я-то описал тех, кто читает для количества, но если это не вы, то и комментарий мой тоже не о вас. Я умею разделять.

Для обсуждения и высказывания своей точки зрения. Почему бы и нет?) Это не только ответ на Ваш комментарий, но и высказывание своей позиции "сколько я читаю и какой у меня темп". Мне, например, интересно такие ответы читать в рамках клуба)

Mr.Mortis · 21 Июн 2019

Пенни сказал(а):
Для обсуждения и высказывания своей точки зрения. Почему бы и нет?) Это не только ответ на Ваш комментарий, но и высказывание своей позиции "сколько я читаю и какой у меня темп". Мне, например, интересно такие ответы читать в рамках клуба)

Потому что это в большинстве случаев выглядит не как обсуждение, а словно человек подумал, что я на него своё мнение тоже распространяю. И решил объяснить мне, что он не такой. А зачем мне это объяснять? Я ведь и не записываю в эту категорию всех подряд. Я и так знаю, что люди могут хотеть читать больше и по другим причинам. И не считаю всех одинаковыми.

EllaRosa · 21 Июн 2019

Mr.Mortis, я просто хотела выразить свои мысли на тему, но раз вас так задевает то, что ваши комментарии цитируют, то я больше этого делать не буду. Лучше буду дальше молча читать своё, не заходя сюда)))

Arielle · 21 Июн 2019

Касабланка сказал(а):
А кто-нибудь Читающего по телам наметил себе в планы?

Я наметила. Правда не знаю, когда доберусь до него, но прочитать уже давно очень хочется. Сейчас "Воспоминания воображаемого друга" в процессе, вот после него, скорее всего.

Касабланка · 21 Июн 2019

EllaRosa сказал(а):
Лучше буду дальше молча читать своё, не заходя сюда)))

Збогойствие, только збогойствие =]

Пенни сказал(а):
я вот засматривалась на него

Arielle сказал(а):
Я наметила. Правда не знаю, когда доберусь до него, но прочитать уже давно очень хочется.

Мне тоже давно хочется, мейби будет с кем обсудить. Дело за малым - когда-нибудь прочитать ))

Mr.Mortis · 21 Июн 2019

EllaRosa сказал(а):
но раз вас так задевает то, что ваши комментарии цитируют, то я больше этого делать не буду.

Во-первых, меня это не "задевает". Меня можно цитировать сколько угодно. Во-вторых, даже если бы и задевало, это не повод из-за какого-то там одного человека не писать в Книжный Клуб. Разве вам самой не обидно будет?

Проясню, что я имел в виду. Я удивляюсь (не задеваюсь, не раздражаюсь, не обижаюсь и т.д.), когда у меня возникает впечатление, что люди цитируют мои сообщения, в которых я выразил своё разочарование каким-то явлением, просто для того, чтобы объяснить мне, что они так не поступают. Например, когда я говорю, что не понимаю людей, которые читают чуть ли не на скорость и чересчур увлекаются числом прочитанных книг или страниц, и кто-то говорит мне, что он не гонится за скоростью, но делает это с какой-то другой целью. Например, как сказали выше, потому что на чтение времени мало из-за других дел, и человек стремится прочитать больше за своё свободное время, так как другого времени на книги у него просто не будет. И я удивляюсь, для чего люди объясняют мне это, потому что это же совершенно иной случай. Они вообще не относятся к тем, кого я имел в виду в своём посте. Конечно же, я знаю, что бывают и другие причины поглощать огромное количество книг в короткий срок.

Это вообще распространённая ситуация на сайте. Если вы подумали, что меня это как-то раздражает или злит, или что я таким образом пытаюсь как-то ограничить людей от разговоров со мной, то вы поняли меня неправильно. Меня это просто оставляет в недоумении. Потому что уже неоднократно такое случалось в разных темах. Говоришь, что не понимаешь, какого-то явления, а один или несколько человек пишут тебе и начинают объяснять, что они делают по-другому. А зачем? Речь ведь и не шла о тех, кто делает по-другому. Тех, кто делает по-другому, я как раз очень даже понимаю. В последнее время стараюсь к постам добавлять, что мол "если вы этого не делаете, то к вам это не относится", но не всегда про это помню, увы.

Meliona · 21 Июн 2019

Касабланка сказал(а):
А если не секрет - что ты ожидала?

Рокелина сказал(а):
Девочки, не верьте аннотации, это просто семейная сага, рассказываемая представителем последнего поколения, не ждите большого количества подробностей об особенностях жизни гермафродита и его душевных терзаний, оно там есть. но не так много как представляется по аннотации.

Вот именно такого я и ждала, а в итоге читаю про многочисленных родственников и они прям с первых страниц на тебя "наваливаются". И чем дальше, тем глубже в историю семьи. Смутило еще факт, то что брата своего главный герой назывет номером 11 (совсем странно).

Касабланка сказал(а):
А кто-нибудь Читающего по телам наметил себе в планы?

Я тоже наметила. Хочу после "Процесса.." начать.

Рокелина · 21 Июн 2019

Meliona сказал(а):
Смутило еще факт, то что брата своего главный герой назывет номером 11 (совсем странно).

Вот я тоже не поняла что это - специфический греческий юмор или тонкости перевода. В моём переводе было "Пункт Одиннадцать".
Правда у ГГ есть ещё подружка которая зовётся "Объект", а её родители "Мистер и миссис Объект", но там объясняется почему так.
А с братом такое ощущение что автор забыл объяснить

Meliona · 21 Июн 2019

Рокелина, учитывая все это и немалый объем книги уже как-то расхотелось продолжать чтение. Мне напомнило один фильм про греческую свадьбу - он мне не зашел, и с книгой, боюсь, также.

elBrujo · 22 Июн 2019

Никколо Амманити, Я не боюсь - 6 из 10
А как все хорошо начиналось... Обидно за книгу, чем-то даже дядюшка Брэдбери сначала вспомнился. Короткий эпизод из жизни нескольких семей показывается глазами девятилетнего мальчика. Присущие ребенку образы, интерпретация окружающего мира через призму фантазии - это все здесь присутствует. Подвел сам сюжет и финал. Финал вообще все испортил. Отсюда и такая низкая оценка.

Черешня сказал(а):
Читалось с огромным интересом, и практически не отрывалась от чтения

Плюсую.

Селеста сказал(а):
ГГ вызвал уважение, такая храбрость и выдержка в столь юном возрасте. Не каждый на его месте пошёл бы на это всё.

Порой поведение мальчика вызывало недоумение, а именно какого черта не рассказать все взрослым? Ведь так обычно и поступают дети, пусть даже и не склонные к ябедничеству. Понятное дело, в этом бы случае исчезла бы интрига, но лично мне не верится в этот момент.

Касабланка сказал(а):
Если автор хотел сделать акцент именно на кинднепинге, то слишкм много недомолвок и слишком открытый финал.

Этой проблеме вообще не отведено внимания, так что не думаю. Автор, скорее, оправдывает похищение ребенка в силу жизненных обстоятельств. Отец говорит про это что-то вроде "Если хочешь на север, молчи". Другими словами, в наших реалиях нужно быть или бедным, но честным или побогаче, но подонком. Или жизнь не сахар, она толкает на грязные делишки. В то же время, ребенок выжил, а похитителя (и наверняка сообщников тоже уже за кадром после финала) поймали. Хэппи энд. Как бэ.

Касабланка сказал(а):
Что из этой истории вынесли взрослые - вообще осталось за занавесом. Как и мысли мальчика-пленника.

Взрослые ничего.

Мысли мальчика-пленника - см. ниже.

Несколько непоняток, на которые я не жду ответа (от автора):

Почему ГГ почти сразу же не рассказал про свою находку? Насчет друзей и Черепа этот момент очень логично разжеван, но взрослым-то почему не сказать?
Что сделали с похищенным мальчиком, что у него случился провал в памяти и реакции неадекват?
Зачем держать мальчика в яме?! Другого места не нашлось? (негодую)

Поиск

Поиск

Книжный клуб "За чашкой чая"

JaNat

inDesign

Касабланка

Бланш

Arielle

Русалочка

EllaRosa

Беспощадная

Пенни

wolfin

Касабланка

Бланш

EllaRosa

Беспощадная

elBrujo

Касабланка

Бланш

Пенни

wolfin

Mr.Mortis

Пенни

wolfin

Mr.Mortis

EllaRosa

Беспощадная

Arielle

Русалочка

Касабланка

Бланш

Mr.Mortis

Meliona

Рокелина

HepB@TpEnK@

Meliona

elBrujo