Книжный клуб "За чашкой чая"

JaNat · 8 Сен 2012

Добро пожаловать в книжный клуб "За чашкой чая" (КК), где мы совместно читаем и обсуждаем выбранные общим голосованием книги! Здесь принято обращаться друг к другу на "ты", выражать честное мнение о прочитанном и расширять свои литературные горизонты.

JaNat – основатель клуба
Oliveira – председатель клуба

Для того, чтобы пополнить ряды участников КК необходимо:
1. Внимательно прочесть весь этот пост;
2. Представиться в теме и рассказать немного о себе и своих книжных пристрастиях (для новичков), приступить к чтению произведений текущего сезона, порядок чтения книг произвольный. Читать все не обязательно, но чем больше - тем лучше. Если вы младше восемнадцати лет, перед чтением выбранной книги убедитесь, что она соответствует вашему возрасту;
3. Прийти с отзывом о прочитанном и выставить книге оценку по 10-балльной шкале (от 1 до 10 без десятичных знаков).

*обложки книг кликабельны*

Байетт Антония Сьюзен. Обладать
«Обладать» – один из лучших английских романов конца XX века и, несомненно, лучшее произведение Антонии Байетт. Впрочем, слово «роман» можно применить к этой удивительной прозе весьма условно. Что же такое перед нами? Детективный роман идей? Женский готический роман в современном исполнении? Рыцарский роман на новый лад? Все вместе – и нечто большее, глубоко современная вещь, вобравшая многие традиции и одновременно отмеченная печатью подлинного вдохновения и новаторства. В ней разными гранями переливается тайна английского духа и английского величия.
Но прежде всего, эта книга о живых людях (пускай некоторые из них давно умерли), образы которых наваждением сходят к читателю; о любви, мятежной и неистовой страсти, побеждающей время и смерть; об устремлениях духа и плоти, земных и возвышенных, явных и потаенных; и о божественном Плане, который проглядывает в трагических и комических узорах судьбы человеческой… По зеркальному лабиринту сюжета персонажи этого причудливого повествования пробираются в таинственное прошлое: обитатели эпохи людей – в эпоху героев, а обитатели эпохи героев – в эпоху богов. Две стихии царят на этих страницах – стихия ума, блеска мысли, почти чувственного, и стихия тонкого эротизма, рождающегося от соприкосновения грубой материи жизни с нежными тканями фантазии.

Cкачать все книги текущего сезона можно здесь

Участниками Книжного клуба становятся пользователи, оставившие отзыв с оценкой на любое произведение текущего сезона. Список участников обновляется по мере необходимости, поэтому если вы отзыв написали, а в списке вас еще нет, ничего страшного, вы уже член клуба. Активные участники клуба также могут вступить в группу "Книгоман": Группа "Книгоман" | The Sims Creative Club. Узнать ники на сайте LiveLib нынешних и прошлых участников Книжного клуба можно в третьем сообщении темы: Книжный клуб "За чашкой чая" | The Sims Creative Club.
Alma Wade
Likol
Oliveira
Мурр
Withnail
Saga
Skeptima
Рокелина

Юзербар участника КК:

Код:

[URL='http://thesimscc.ru/posts/3180115'][IMG]https://i.ibb.co/4twPjRc/F6gp-Dgd-KE3-E.jpg[/IMG][/URL]

Произведения, прочитанные в рамках прошедших сезонов, можно найти во втором сообщении темы: Книжный клуб "За чашкой чая" | The Sims Creative Club. К ним вы также можете оставлять отзывы с оценками, которые будут учтены в статистике клуба. Также все книги продублированы в специальной подборке на сайте LiveLib: Чтобы увидеть скрытый текст, войдите или зарегистрируйтесь..

Отзыв - это выраженное вами личное мнение (минимум одно-два внятных предложения) относительно прочитанного произведения из текущего или прошедших сезонов с выставленной книге оценкой (от 1 до 10 без десятичных знаков). Подробные отзывы приветствуются

В отзывах и обсуждениях запрещено спойлерить, т.е. открыто говорить о важных сюжетных моментах! К подобным ключевым моментам можно отнести "отэтоповороты" (сюжетные ходы, которые буквально переворачивают все с ног на голову), смерти персонажей, финалы и другие важные и интересные подробности, которые многие предпочли бы узнать при чтении из книги, а не от одноклубников. Подобные рассуждения прячьте под кнопку "спойлер" чтобы не портить удовольствие от прочтения другим участникам клуба. Название книги и ее оценку под спойлер не убирайте (в том числе рассказов). Обязательно выделяйте оценку жирным. Дилогии, которые мы читали после осени 2017, можно оценивать так же, как и циклы (см. ниже правила оценивания циклов).

Оценка цикла книг. Цикл - несколько произведений одного автора, объединенных по какому-либо принципу (общий сюжет или мир, сквозная идея, персонаж, переходящий из книги в книгу и т.п.). Обязательно ставим циклу общую оценку независимо от количества прочтенных из него книг (сколько книг из цикла прочесть, чтобы выставить "объективный" балл - на ваше усмотрение, можете прочесть все, через одну или ограничиться только первой). При желании дополнительно вы можете описать и оценить каждую прочитанную книгу цикла в отдельности. Если вы поставите оценки только книгам цикла, но не поставите общей, это будет приравниваться к отзыву без балла: в статистике вы не будете числиться читателем, вам не будет плюса для чашки. В статистике подобные серии помечены голубым цветом. Примеры правильного оформления отзывов на циклы: раз, два, три, четыре, пять.

Оценка недочитанного. Оценивать недочитанное произведение или нет – на ваше усмотрение, однако отзывы без баллов не будут засчитаны в статистике прочитанного.
Если спустя какое-то время вы понимаете, что слишком сильно занизили/завысили оценку прочитанной книге либо перечитали ее и получили совершенно противоположные впечатления, можете скорректировать балл и написать новый отзыв.

В книжном клубе можно обсуждать книги, прочитанные "за кадром" (не входящие в списки сезонов), однако отзывы на них лучше оставлять в специальной теме.

На основе проставленных в отзывах оценок формируется статистика прочитанного. Из нее можно узнать рейтинг и количество читателей любой книги из любого сезона, посмотреть, сколько книг (и какие) прочел тот или иной участник КК, а также узнать успешность какого-либо сезона в целом. Для удобства вся статистика ведется в специальном ежемесячно обновляемом Excel файле. Посмотреть/скачать его можно здесь:
Чтобы увидеть скрытый текст, войдите или зарегистрируйтесь..

На каждый календарный сезон – зима, весна, лето и осень – выбирается свой список книг. Для этого участники сначала предлагают желаемые произведения в обозначенных ниже категориях, а затем путем общего голосования отбирают самые приоритетные из них для чтения в ближайшие три месяца. Исключение – летний сезон: участники не только предлагают книги самостоятельно, но еще и выбирают произведения из какого-либо книжного топа или популярной подборки книг.

20 февраля / мая / августа / ноября после публикации организаторами поста-созывалки начинаем предлагать книги на грядущий сезон, не повторяясь с уже прочитанным в КК (список прочитанных произведений можно посмотреть во втором сообщении темы).

Внецикловая книга – предлагаем одиночное произведение, дилогию или же сборник рассказов. Можно предлагать некоторые романы-эпопеи типа Отверженных и Войны и мира.

Цикл книг – предлагаем цикл, в который на данный момент входит три и более переведенных на русский язык полноценных книг (романов или крупных повестей) одного автора, ориентируемся на сайт Фантлаб).

Нехудожественная книга – предлагаем одиночное произведение или дилогию. В категорию попадает научпоп, биографии, публицистика и так далее. Произведения основаны не на вымысле, а на фактах.

С 25 февраля / мая / августа / ноября после публикации организаторами подборки книг: участники КК выбирают книги (количество варьируется в зависимости от того, сколько было предложено), в случае затруднения категорию можно пропустить. Голосовать за предложенные собой книги разрешается. Изменить голос нельзя.

В окончательных итогах голосования имя любого автора не должно прозвучать более одного раза. Если два и более произведения одного автора набрали проходной балл, проходит только одно произведение с максимальным числом голосов.

В окончательный список попадают книги, набравшие максимальное количество голосов:
- восемь внецикловых книг;
- два цикла;
- три нехудожественные книги;

Количество книг в каждой категории приблизительное и может меняться в зависимости от голосования.

Ornela · 10 Сен 2016

Пенни сказал(а):
Я что-то упустила и не пойму о какой книге речь?

"День триффидов")

Там ослепшие люди массово кончали жизнь самоубийством. Матери с детьми. Я до этого момента дочитала и как-то расхотелось мне читать. Ну я вообще фантастику не люблю, не знаю, зачем и бралась)

Пенни · 10 Сен 2016

Ornela ужас. Тогда я точно знаю, что не буду это читиать. Я слабонервная))

Надеюсь добить за выходные зов кукушки и взяться за яму. Вы так интересно её смакуете. Лучшая реклама - обсуждение одноклубчан, растянувшееся на пару-тройку страниц

Nyam-Nyam · 10 Сен 2016

Ornela,

Ornela сказал(а):
люди массово кончали жизнь самоубийством.

Совсем как-то зловеще прозвучало.. не так уж там всё и страшно написано.

Ornela сказал(а):
Матери с детьми.

а конкретно такой момент вообще единичный))

Shunnimi · 10 Сен 2016

Касабланка сказал(а):
я надеюсь, ты на Васю не обиделась?

Не, ты что

Я наоборот шутканула, типа, окей, я здравомыслящий Вася и считаю, что... х)

Касабланка сказал(а):
книга издана в 1951 году.

Вон Достоевский тоже как давно писал, а проблем с изображением человеческой психологии у него не было :профессор:

Касабланка сказал(а):
Возможно, автор немного приукрасил и утрировал для драмы

Вот именно, он утрировал и приукрасил

Касабланка сказал(а):
я уже не помню, а там что, прям написано, что половина народу убилась в первый день? Я помню некоторые случаи, но чтоб массово... Ведь книга от первого лица, как герой в первый же день узнал, что полгорода самоустронилось?

Вероятно, это наш герой такой везунчик - в первый же день 3 самоубийц встретил. :лол2:

И это показывалось как что-то нормальное в таких условиях, то этими тремя явно не обошлось. Да и вообще, даже если только эти трое... Почему? Зачем? Только пару часов прошло! Ощущение, что местные люди настолько тепличные, что выключи им свет и газ на пару часиков, так они тоже из окон будут прыгать.

Или что ослепление людей 100% означает отключение всех систем электро- и водоснабжения, хотя где здесь связь...
Чессгря, я думала, что будет как в ходячих мертвецах: герой просыпается из комы, а апокалипсис уже пару месяцев идет и всех довел до ручки. Тогда я бы поняла такое поведение. Но не в столь короткие сроки.
Меня еще поразило то, как слепые просто наматывали кругами (по площади или холлу), словно зомби, топча друг друга... Что, блин

Theo · 10 Сен 2016

Ребят, вы так рассуждаете легко о потери зрения, типа, ой подумаешь, жить-то можно. Можно, конечно, но вы хоть вдумайтесь какого это. Завяжите себе глаза шарфом и хотя бы час поживите так. Побродите по квартире, попробуйте приготовить еду или "присмотреть" за ребенком, если у кого дети есть. Это же невероятно страшно. Мне лично вполне понятно это отчаяние и я даже не представляю как бы я себя повел на месте этих людей.
Ну и как уже писали выше, несколько самоубийств для большого города - это ничто, и без слепоты ежедневно сколько народу кончает с собой.

Ornela · 10 Сен 2016

Nyam-Nyam сказал(а):
а конкретно такой момент вообще единичный))

Ну да, просто мне в это не верится, честно. Я написала, что согласна с JaNat)

Theo сказал(а):
Мне лично вполне понятно это отчаяние

Мне непонятно, как можно убить своего ребёнка)

Nyam-Nyam · 10 Сен 2016

Ornela сказал(а):
Мне непонятно, как можно убить своего ребёнка)

Такие родители встречаются даже не в книге. И то что ты их не понимаешь, не означает, что такое невозможно((

Ornela · 10 Сен 2016

Nyam-Nyam сказал(а):
Такие родители встречаются даже не в книге.

Не, ну не будем поднимать темы маргиналов и пр.. В книге. если я правильно помню, достаточно обеспеченная женщина, жена трактирщика, кажется, убила детей и покончила с собой из-за слепоты. Или я не так запомнила этот момент?

Вот этот:
- Зачем жить, если ты слепой, как мышь? - злобно отозвался он. - Моя
жена так мне и сказала. И она была права... только она храбрее, чем я.
Когда она узнала, что детишки тоже ослепли, она что сделала? Легла с ними
с постель и открыла газ. Понятно? Только у меня духу не хватило с ними
остаться. Жена у меня была храбрая, не то что я. Ничего, я тоже стану
смелее. Я скоро вернусь к ним - вот только напьюсь как следует.

Конечно, всякие помутнения рассудка бывают, но меня как-то не убедило, что прямо вот надо было это делать. Поверхностно.

Theo · 10 Сен 2016

Ornela сказал(а):
Мне непонятно, как можно убить своего ребёнка)

Отчаяние, безумие, и даже милосердие - или, то, что по мнению такой матери является милосердием. Дико, конечно, для меня тоже. Но паника - страшная штука, не всякий может с ней бороться.
У меня триффиды идут туговато не из-за каких-то нелогичных или неправдоподобных моментов (я читал и хвалил Марсианина, где всего этого хоть ложкой жуй), у меня они туго идут из-за возраста самой книги. Не получается у меня воспринимать всерьез старую фантастику, есть в ней что-то наивное. Даже сами триффиды жутко отдают низкосортными ужастиками 60-70-х. Тогда подобные "монстры" были очень актуальны, а сейчас выглядят нелепо.

Варечка · 10 Сен 2016

Троппер Джонатан. Дальше живите сами - 10 баллов. (Летний сезон - 2016)
Есть книжки, в которых вещи, которые обычно в нашей жизни скрывают от посторонних, выставляют напоказ, и это кажется таким пошлым и грубым, что сразу книжке вешаешь ярлык "вульгарщина".
В этой книжке - неприкрытая реальность, но она подана как "всё, что естественно, то не позорно" и так подаётся до последней странице, до последней строчки. И это нисколько не смущает, потому что ты понимаешь, что в реальности всё так и есть.
Мне понравилось больше количества специфического юмора, сарказма и иронии - эта книга помогла мне прожить ужасную первую учебную неделю. :лол2:

Книга - живая, за это ей и 10 баллов.

Теперь можно и начинать осенний сезон - и начну-ка я с "Ямы".

Ornela · 10 Сен 2016

Theo сказал(а):
У меня триффиды идут туговато не из-за каких-то нелогичных или неправдоподобных моментов

Да мне просто неинтересно читать, если я не верю в это) Ладно. сказка и фантастика - это понятно, но люди в любых условиях борются и не падают духом. Вот тогда интересно читать.

Theo · 10 Сен 2016

Ornela сказал(а):
Ладно. сказка и фантастика - это понятно

Да, знаешь, есть такие сказки и уж тем более фантастика, что очень даже в них веришь. Сопереживаешь героям, увлеченно следишь за развитием событий. А тут как-то... вроде и следишь, но так, одним глазом. У меня ещё немного срабатывает дежа-вю, я уже или читал их, или смотрел, но некоторые моменты очень знакомы.

Nyam-Nyam · 10 Сен 2016

Ornela сказал(а):
достаточно обеспеченная женщина, жена трактирщика, кажется, убила детей и покончила с собой из-за слепоты

И да и нет) про эту женщину мы вообще ничего не знаем, даже про её обеспеченность. Может они едва концы с концами сводили, может она дремучая бабёнка из глухой деревни с другого конца планеты, и искренне верит, что хуже слепоты ничего нет, может быть всё что угодно. Может и наоборот, она богатая и суперумная, и отлично понимала, чем грозит сложившаяся ситуация её детям, а перспективы вообще не радужные..

Ornela · 10 Сен 2016

Nyam-Nyam сказал(а):
И да и нет) про эту женщину мы вообще ничего не знаем, даже про её обеспеченность. Может они едва концы с концами сводили, может она дремучая бабёнка из глухой деревни с другого конца планеты, и искренне верит, что хуже слепоты ничего нет, может быть всё что угодно. Может и наоборот, она богатая и суперумная, и отлично понимала, чем грозит сложившаяся ситуация её детям, а перспективы вообще не радужные..

И не узнаем, как я поняла - вот про это я и пишу: поверхностно, не верю)
Как бы походя. Вот Мартин тоже много убивает, но это так достоверно, так живо описано.

JaNat · 10 Сен 2016

Theo сказал(а):
Ребят, вы так рассуждаете легко о потери зрения, типа, ой подумаешь, жить-то можно. Можно, конечно, но вы хоть вдумайтесь какого это. Завяжите себе глаза шарфом и хотя бы час поживите так. Побродите по квартире, попробуйте приготовить еду или "присмотреть" за ребенком, если у кого дети есть. Это же невероятно страшно. Мне лично вполне понятно это отчаяние и я даже не представляю как бы я себя повел на месте этих людей.

Я вот на свою голову представила как бы я с Максом так... Нафиг я это сделала? Ужас, чо уж там говорить. Но я представила находясь в курсе ситуации полностью. Такой мрачной как она описана автором.
А теперь давай представим с точки зрения второстепенного героя книги, любой матери с ребенком (адекватной).
Вечером я и ребенок смотрели на инопланетную зеленую фигню, утром проснулись слепые. И вот прям к обеду пойдем самоубиваться? Да это может быть временно, это может быть обратимо/излечимо и вот так на корню этот шанс отнять не только у себя, но и у ребенка? Это дичь, это натуральная дичь!
Ну даже если исходя из безумия в прессе накануне, я бы прикинула массовость этого явления, все равно так быстро принимать такие кардинальные решения я не бы не стала, это сто процентов. Дня же не прошло!

Theo сказал(а):
Ну и как уже писали выше, несколько самоубийств для большого города - это ничто, и без слепоты ежедневно сколько народу кончает с собой.

не в такой же концентрации

Nyam-Nyam сказал(а):
И да и нет) про эту женщину мы вообще ничего не знаем, даже про её обеспеченность. Может они едва концы с концами сводили, может она дремучая бабёнка из глухой деревни с другого конца планеты, и искренне верит, что хуже слепоты ничего нет, может быть всё что угодно. Может и наоборот, она богатая и суперумная, и отлично понимала, чем грозит сложившаяся ситуация её детям, а перспективы вообще не радужные..

Автор на конкретных примерах просто пытается показать общую обстановку, и вот именно она то и не кажется ни разу правдоподобной. Да, единицы могли бы так поступить, но это были бы исключения, а не как автор пытается показать основная масса.
Основная масса наверняка в первые дни засела бы дома, где в холодильнике и кладовке явно еще чота есть (те же крупы или макароны сварить на ощупь вполне реально) и все более менее знакомое на ощупь, знаешь там где кровать где то се. И ждала бы пока кто-то, кто остался зрячим (ну ежу понятно же, что все равно не все на эту фиговину смотрели) изобразит некое подобие организованности в обществе. Менталитет то у большинства именно такой, люди привыкли, чтобы за них все решали и типа надо продержаться только пока придут решатели...

Ornela · 10 Сен 2016

JaNat сказал(а):
Автор на конкретных примерах просто пытается показать общую обстановку, и вот именно она то и не кажется ни разу правдоподобной. Да, единицы могли бы так поступить, но это были бы исключения, а не как автор пытается показать основная масса.
Основная масса наверняка в первые дни засела бы дома, где в холодильнике и кладовке явно еще чота есть (те же крупы или макароны сварить на ощупь вполне реально) и все более менее знакомое на ощупь, знаешь там где кровать где то се. И ждала бы пока кто-то, кто остался зрячим (ну ежу понятно же, что все равно не все на эту фиговину смотрели) изобразит некое подобие организованности в обществе. Менталитет то у большинства именно такой, люди привыкли, чтобы за них все решали и типа надо продержаться только пока придут решатели.

Поддержу целиком и полностью) Именно это я и имела ввиду.
А ещё я вспомнила - меня поразил сначала до глубины души поступок врача, выбросившегося из окна. Это был первый звоночек, второй - вот мама с детишками и как-то даже стало странно: с чего люди такие слабые-то) А вдруг слепота на пару дней - неделю, а вдруг она лечится) Зачем же сразу самоубиваться?
Поступок врача меня удивил, если не сказать - возмутил) Или у них тогда не было клятвы Гиппократа) Помог бы сначала своим больным, а потом уж отчаивался.

Theo · 10 Сен 2016

JaNat сказал(а):
И вот прям к обеду пойдем самоубиваться? Да это может быть временно, это может быть обратимо/излечимо и вот так на корню этот шанс отнять не только у себя, но и у ребенка? Это дичь, это натуральная дичь!
Ну даже если исходя из безумия в прессе накануне, я бы прикинула массовость этого явления, все равно так быстро принимать такие кардинальные решения я не бы не стала, это сто процентов. Дня же не прошло!

Я согласен, но это просто один из многочисленных непродуманных, или просто слабых моментов в книге. Она же вся, если вот так разобрать по косточкам, состоит из довольно сомнительных идей. Массовая слепота, разумные растения и т.д. Такие штуки и по отдельности не каждый вытянет, а уж соединить их в одной книге - задача крайне сложная. На мой взгляд, автору триффидов не удалось. Вроде есть заявка на серьезную, теперь уже классическую НФ, а на деле читается как бульварщина в мягкой обложке. Поэтому я для себя решил не пытаться что-то там выискивать глубокомысленое, а читать чисто как развлекалочку на раз.

Nyam-Nyam · 10 Сен 2016

JaNat сказал(а):
Автор на конкретных примерах просто пытается показать общую обстановку

Точно не синие занавески?

Потому что там есть и другой пример: слепой мужчина наткнулся на слепую женщину со зрячим ребёнком, и они втроём отправились разорять магазины.

JaNat сказал(а):
не как автор пытается показать основная масса

Основная масса как раз по улицам бродит и друг на друга натыкается. Либо, действительно, по домам сидит, но автор нам их не показывает, просто потому, что они.. сидят по домам, и на глаза гг не попадаются.

Ornela сказал(а):
Поступок врача меня удивил, если не сказать - возмутил) Или у них тогда не было клятвы Гиппократа

Хочется кое-что об этом сказать, но не буду. Только то, что врачи - те же люди и всё зависит исключительно от личных качеств данного человека.

Ornela · 10 Сен 2016

Nyam-Nyam сказал(а):
Только то, что врачи - те же люди

А как же долг) Ладно, это же моё мнение) Я бы так не поступила просто никогда и тех, кто оказался бы со мной рядом - отговорила. Потому и странно мне это читать, обычно люди борются до последних сил за жизнь, не сдаются, цепляются за соломинку. Неправдоподобно выглядит начало, надуманно. Надеюсь, дальше там не всё так плохо) Может, и почитаю. Потом когда-нибудь.
Вот почему в "Яме" даже самые униженные и оскорблённые держатся за жизнь зубами и когтями? За такую ужасную, убогую и никчёмную свою жизнь? Почему я этому верю?

olga0745 · 11 Сен 2016

Amarie, с радостью приветствуем в нашем клубе! :девочкасромашкой:

(Извиняюсь, что я тормознула и вовремя не поприветствовала нового книгоклабовца.)
Присоединяйся к нашей дружной компании! :девочкасчаем:

Поиск

Поиск

Книжный клуб "За чашкой чая"

JaNat

inDesign

Ornela

Январская киса

Пенни

wolfin

Nyam-Nyam

Shunnimi

kitsune

Theo

Enchanter

Ornela

Январская киса

Nyam-Nyam

Ornela

Январская киса

Theo

Enchanter

Варечка

Ornela

Январская киса

Theo

Enchanter

Nyam-Nyam

Ornela

Январская киса

JaNat

inDesign

Ornela

Январская киса

Theo

Enchanter

Nyam-Nyam

Ornela

Январская киса

olga0745

Kondessa